En çok ihtiyaç duyduğunuzda güvenilir WordPress eğitimleri.
WordPress Başlangıç Rehberi
WPB Kupası
25 Milyon+
Eklentilerimizi kullanan web siteleri
16+
Yıllık WordPress deneyimi
3000+
Uzmanlardan WordPress eğitimleri

Livefyre'dan Uzaklaşmamızın 6 Nedeni

Bugün tam olarak bir yıl önce, sitemizde büyük bir değişiklik yapmaya karar verdik ve varsayılan WordPress yorumlarının yerine Livefyre Yorum Sistemi'ni kullanmaya başladık. Başlangıçtan beri aşık olduğumuz bir üründü ve şirket çalışanlarıyla harika bir ilişki kurduk. Ne yazık ki, son revizyonumuzla Livefyre'dan ayrılma kararı aldık. Kullanıcılarımızın çoğu, yeni tasarım ve değişiklikler hakkında ayrıntılı bir makale yazmamızı istiyordu. Aldığımız en yaygın soru, neden Livefyre'dan vazgeçtiğimizdi. Bu makalede, Livefyre'dan vazgeçme ve varsayılan WordPress yorumlarına geri dönme kararıyla ilgili bazı bilgiler vereceğiz.

Neden başlangıçta Livefyre'a aşık olduk

Livefyre gerçek zamanlı yorumlar sundu, kayıt gerekliliği nedeniyle spamı "azalttı", sosyal medya ile entegre oldu ve siteye konuşmayı geri getirdi. Livefyre ayrıca facebook, twitter vb. ile giriş yapmaya izin verdi. Sunucu yükünü azaltma düşüncesi de aklımızdaydı. Bütün bunlar harika görünüyor, ancak sitemiz büyüdükçe birkaç sorunla karşılaştığımızı gördük.

Ne oldu böyle?

1. Gerçek Zamanlı Yorumlar

Gerçek zamanlı yorum özelliğini gerçekten çok sevdik çünkü yorumlarımızda harika sohbet benzeri konuşmalar yapabildik. Yorumlardan gördüğümüz en iyi etkileşim deneyimiydi. Ancak, gerçek zamanlı yorumların moderasyonu zorlaştı. Spammerlar, sitemizde tüm yorumlarının onaylanmasına tek bir kayıt uzaklığında olduklarını fark ettiler.

Livefyre Yorum Spam'i

Not: Normalde kullanıcıların e-postalarını veya IP adreslerini asla yayınlamayız. Bu bir spam göndericidir ve kimliklerini açıklamalarının adil olduğunu düşünüyoruz.

Konuya geri dönelim. Bu yorumların çoğunu düzenli olarak temizlemek zorunda kaldık. Bazıları gözümüzden kaçar ve bir kullanıcı tarafından SPAM olarak bildirilene kadar aylarca kalırdı. Bu özelliği yorumları denetlerken kullanmaya devam etmemizin nedenlerinden biri, kullanıcının bağlantısının gerçek web sitelerine değil, livefyre profillerine yönlendirilmesiydi. Böylece kötü sitelere bağlantı vermiyorduk. Livefyre, kullanıcıların kendi web sitesi bağlantılarını eklemelerine izin veren ve web sitesi yayıncılarına bu seçenek üzerinde HİÇBİR KONTROL vermeyen yeni bir özellik başlattığında bu sona erdi. SPAM yorumlarında bir artış görmeye başladık, bu yüzden gerçek zamanlı özelliği (ilk başta bizi Livefyre'a çeken ana şey buydu) hızla devre dışı bıraktık.

2. SPAM gibi

Bizi bu fikre ikna eden şeylerden biri, kayıt zorunluluğunun spam'i azaltacağıydı. Yanılmışız. Livefyre'ın Beğen adında bir özelliği var. Açıkça harika niyetlerle yaratılmış. Ancak sistem kötüye kullanılıyor. Süreci açıklayalım. Kayıtlı herhangi bir Livefyre kullanıcısı, söylenenlere katılırsa bir yoruma beğenebilir. Bir kullanıcı bir yorumu beğendiğinde, kullanıcının avatarı doğrudan kullanıcı sitesine geri bağlantıyla yorumun yanında görünür. DO-FOLLOW geri bağlantısı olduğundan bahsetmiyorum bile. Aşağıda, Beğen SPAM'inin nasıl çalıştığını görebileceğiniz Livefyre'ın kendi blogundan bir ekran görüntüsü bulunmaktadır.

Livefyre SPAM Gibi

Yukarıdaki örnekte, bu spam gönderen pek akıllı değil. Varsayılan gizemli adam avatarını kullanıyor. Sitemizdeki spam gönderenler daha akıllıydı. Avatarları olarak logolarını kullanıyorlardı. Yani spam SEO sitelerine, kredi kartı teklifi sitelerine vb. bağlanan renkli mini simgeler yığını görürdünüz. Bazıları bunun gerçek bir şey olduğuna inanmayabilir, ancak bu oluyor. Aşağıda, bir aydan fazla bir süre önce Livefyre'a bildirdiğimiz kullanıcılardan birinin profili yer almaktadır.

Livefyre Spam Profili Gibi

Şu ana kadar herhangi bir işlem yapılmadı. Spam yapan kişinin profili hala aktif veya en azından aktif görünüyor (çünkü görünüyor). Şimdi bu adam okuduğu her yorumu gerçekten seviyor ya da spam yapıyorlar. Biz ikincisine inanmayı seçiyoruz. Bize inanmayın, profilinde belirtilen site bağlantısını kontrol edin, bu bir adsense çiftliği web sitesi.

Şimdi yukarıda bahsettiğimizin kötü olduğunu düşünüyorsunuz. En kötü yanı, kimin neyi beğendiğine dair hiçbir bildirim olmaması. Sitenizi kimin SPAMlediğini bilmenin hiçbir yolu yok. Öğrenmenin tek yolu, bir kullanıcının size bildirmesi veya yanlışlıkla eski gönderilerinizden birine gitmeniz ve bunu fark etmenizdir.

Sitede çok sayıda makalede SPAM'e maruz kaldığımızı (ve muhtemelen bilmediğimiz daha fazlası) öğrendiğimizde, hemen geçiş yapmamız gerektiğini biliyorduk. Çaresiz ve kontrolsüz hissettik. İçeriğinize sahip olmamanın dezavantajlarından biri.

3. Sosyal Sohbet

Sosyal sohbet, Livefyre'ın sunduğu çok güzel bir seçenektir. Sohbetlerinizi Twitter ve Facebook'tan makaleye geri getirmeyi seçebilirsiniz. Teorik olarak bu harika görünüyor, ancak henüz mükemmelleştirilmedi. Twitter'dan gelen çok sayıda ilgisiz yorum gördük. İyi bir fikir, sadece daha fazla mükemmellik ve daha iyi bir filtreye ihtiyacı var. Bu özelliği sitemizde denedik ve olması gerektiği kadar harika çalışmadı.

4. Moderasyon

Livefyre'ı kullanmaya karar verdiğimizde, Livefyre ile WordPress veritabanınız arasında iki yönlü bir iletişim olduğu izlenimine kapılmıştık. Bu, yorumları onaylamak, silmek veya yanıtlamak için WordPress moderasyonunu kullanabileceğiniz anlamına gelirdi. Peki bu DOĞRU DEĞİLDİ. Başlangıçta bizim için işe yarıyor gibi görünüyordu, ancak yakın zamanda ters tepti. Livefyre eklentisini güncelledik ve aniden yüzlerce yorum bekleyen moderasyona düştü. Zaten moderasyonunu yaptığımız tüm yorumların geri döndüğü (ve bekleyen olarak işaretlendiği) ortaya çıktı. Orada ne olduğunu tam olarak bilmiyorum. Livefyre desteğiyle iletişime geçtik ve şu yanıtı aldık:

Görünüşe göre yorumları WordPress Kontrol Paneli'nden denetlemeye çalışıyorsunuz, ki bu şu anda desteklemediğimiz bir durumdur, yani kontrol panelinizdeki değişiklikler Livefyre'a senkronize olmayacaktır.

Geçmişte çalıştığından eminiz. Hangi sürüm yükseltmesinin olduğunu hatırlamıyoruz, ancak işleri karıştırdı gibi görünüyor. İyi bir arkadaşım Mitch Canter (@studionashvegas) ile konuştum ve onun sitesinde de çalıştığını söyledi. Hala onun için çalıştığını söyledi. Bu yüzden neyin yanlış gittiğinden tam olarak emin değiliz, ancak yine de incelememiz ve yeniden denetlememiz gereken yüzlerce yorumla baş başa kaldık.

Bunun işe yaraması için yorumları Livefyre Moderasyon Paneli'ni kullanarak denetlememiz gerektiği söylendi. Başlangıçtan beri livefyre yönetim panelini kesinlikle sevmememizin oldukça fazla nedeni vardı.

  • Toplu Moderasyon Yok – Birden fazla yorumu silmek veya spam olarak işaretlemek istiyorsanız, bunu yapmanın kolay bir yolu yok. Tek tek yapmanız gerekiyor. Bu, YENİ arayüzlerinde bile sorun olmaya devam ediyor.
  • Zayıf Bireysel Moderasyon – Bir yorumu silmek için sadece 2 tıklama gerekir. Biri silme kararı, diğeri ise silme nedenini belirtmek. Bu sıkıcı olabilir. Yeni arayüzlerinde de sorun bu.
  • Yorumlar üzerinde kontrol yok – Geçiş yapma kararı aldığımızda, kullanıcının yorumunu düzenleme seçeneği yoktu. Bu, yorum yönergelerini uygulamayı zorlaştırdı. Örneğin, biri harika bir yorum bırakır ancak imza bağlantısı ekler (izin vermediğimiz bir şey). Yorumu olduğu gibi kabul etmek veya silmek zorundaydık. Bu, yeni arayüzlerinde düzeltildi. Artık yorumları düzenleyebilirsiniz.
  • Yanıt vermek BİR ZAHMET - Bizim gibi bir site için, yorumlara yanıt verme ihtiyacını sık sık buluyoruz. Bunu yapmanın kolay bir yolu yok. Yorumu livefyre denetim panelinde göreceksiniz. Yorumu bekleyen olarak görebileceğiniz makaleyi açmanız gerekiyor. Onu onaylayın ve oradan yanıtlayın. Bu, Livefyre denetim panelini neredeyse işe yaramaz hale getiriyor. WordPress arka uç denetiminde Yanıtla ve Onayla adlı gerçekten harika bir özellik var. Böylece gönderi için yeni bir sekme/pencere açmadan yoruma yanıt verebilirsiniz.

5. Biçimlendirme Sorunları

Livefyre'ın bazı kullanıcılar için yorum metni olarak ek CSS eklediğini fark ettik. Kullanıcı tarafında bir sorun olmalı çünkü sadece birkaç kişide oluyordu, ancak tüm kullanıcılarımıza değer veriyoruz. Bunun düzeltilip düzeltilmediğinden emin değilim.

Fark ettiğimiz bir diğer şey de yorumunuza satır sonu eklemenin baş belası olmasıydı. Bu yüzden birine cevap vermeye ve bir bağlantı yapıştırmaya çalışırdık. Ancak Livefyre'ın otomatik biçimlendirmesi bunları ortadan kaldırırdı. Bazen bağlantıları bile bozardı, bu yüzden bağlantı ile ondan sonraki metin arasına fazladan boşluklar eklememiz gerekirdi. En büyük sorun, yazarken Shift + Enter tuşlarını kullanabilmeniz ve satır sonunun orada olduğunu göstermesiydi. Aşağıdaki resme bakın:

Livefyre Satır Kaydırmaları

6. Adil Bir Uzlaşma Değil

Livefyre'ı kullanmaya karar verdiğimizde bazı tavizler verdik. Livefyre'ın sağladığı diğer harika özelliklerden bazı fırsatları kaçırdık. Ancak Livefyre'ı uzun bir süre kullandıktan ve dezavantajlarını gördükten sonra, adil bir taviz vermediğimizi hissettik. Biraz açıklayalım.

Özel Stil Yok

Livefyre'a geçtiğimizde bunun gayet farkındaydık. Üçüncü taraf bir betik kullandığınızda, stil üzerinde bazı kontrolleri kaybedersiniz. Şu anda yorum tasarımımız temayla uyumlu ve çok güzel görünüyor. Livefyre ile görünümler üzerinde o kadar da kontrolümüz yoktu. Genel halk için beyaz etiketleme seçeneği mevcut değil. Ancak, bu hizmetin kurumsal düzeydeki müşterilere sağlandığına inanıyoruz.

Yorumlardan Üretim Yok

Livefyre'a geçtiğimizde, yorum formundan potansiyel müşteri oluşturma fırsatlarını kaybedeceğimizi biliyorduk. İlk kez yorum yapan kullanıcılar için yorum yönlendirmeleri yapıyorduk ve kullanıcılara yorumlardan bültene abone olma imkanı sunuyorduk. Bunu eklemek için Livefyre ekibiyle görüştük. Sonuç olarak, bunun basit bir çözümü yoktu. Önerdikleri çözüm, kullanıcı onay kutusunu işaretlerse e-postaları toplayabileceğimiz bir API'nin mevcut olmasıydı. Yorum yönlendirmesi yapmanın hiçbir yolu yoktu.

Ekibimizin düşünce süreci biraz şöyleydi:

Bu platformu kullanabilmek ve istediğimiz özellikleri alabilmek için onu kendimiz inşa etmemiz gerekiyor. Oysa yerinde, çalışması çok daha kolay, kusursuz bir yorum sistemi var. Zaten bol miktarda eklenti mevcut. Karar oybirliğiyle alındı.

Üçüncü Taraf Kaydı

Yine, Livefyre'ı kullanmaya kaydolurken bunun farkındaydık. Sitemizde yorum yapmak için kullanıcılarımızın üçüncü taraf bir hizmet olan “Livefyre” ile kaydolmalarını sağlamamız gerekeceğini biliyorduk. Anlamlı sohbetler ve diğer ek özellikler olacağı için bunun daha büyük bir iyilik olduğuna inanıyorduk. Katıldığımız tüm WordCamp'lerde, birkaç kullanıcı gelip yorum sistemi hakkında şikayette bulunurdu. Bu konuda çok sayıda kullanıcı e-postası da aldık. Bazı kişiler güvenlik duvarı arkasında yorum yapmakta zorlanıyordu, bazıları ise WPBeginner'da yorum yapma özgürlüklerini kaybettiklerini hissediyordu. Evet, birkaç ay önce Livefyre misafir yorumunu bir özellik olarak ekledi. Ancak yine de kullanıcıları sonrasında Livefyre ile kaydolmaya teşvik ediyordu. Bu yine adil bir uzlaşma değildi. Kullanıcılarımızı hayal kırıklığına uğrattık. Birçoğu yorum yapmayı bıraktı. Birkaçı hata yaptığımızı vb. bildirmek için e-posta yoluyla yorum yapardı. Bu bizim için gerçekten hayal kırıklığıydı. Bu kullanıcılardan bazıları, WPBeginner'a kaydoluyor olsalardı, memnuniyetle kaydolacaklarını söylediler. Ancak bizden üçüncü bir taraf ile kaydolmalarını istiyorduk. Livefyre ile bu konuda konuştuk. Kendi kullanıcı tabanınızı tutmanıza izin veren bir kurumsal API'leri var. Tüm kullanıcı verileri size ait olurdu. Ancak entegrasyon süreci o kadar da basit görünmüyordu. Tamamını hatırlamıyorum ama temelde tüm kullanıcıları tutmak için ayrı bir bbPress veya BuddyPress veritabanı oluşturmamız gerekirdi. Sadece çok kafa karıştırıcı geldi. Bununla devam etmemeyi seçtik.

O zamanlar, Livefyre ile elde ettiğimiz tüm harika özelliklere kıyasla bu tavizler büyük bir sorun gibi görünmüyordu. Ancak zaman geçtikçe, deneyimlerimizden daha net bir tablo görebildik.

Peki Şimdi Ne Yapmalı?

WordPress'in yerleşik yorum sistemine geri döndük. Aşağıda gördüğünüz Twitter / Facebook ile oturum açma seçeneğini ne kullandığımızı soran birkaç kullanıcı bize e-posta gönderdi. @otto42 tarafından yazılan Simple Twitter Connect ve Simple Facebook Connect adlı iki eklentinin bir kombinasyonunu kullanıyoruz.

Update October 12, 2012: We got rid of both twitter login and FB login options mainly because we saw that people weren’t using it as much. Getting rid of them makes a significant impact on load times. We would rather have the site faster for the majority :)

Livefyre kullanmayı seven çok sayıda kullanıcıyla tanıştık ve konuştuk. Sitemiz için doğru bir seçim olmasa da, kendiniz denemekten çekinmeyin. Livefyre hakkındaki düşüncelerinizi duymak isteriz. Bir fikriniz varsa, aşağıdaki yorumlarda paylaşmaktan çekinmeyin.

Açıklama: İçeriğimiz okuyucu desteklidir. Bu, bazı bağlantılarımıza tıklamanız durumunda komisyon kazanabileceğimiz anlamına gelir. WPBeginner'ın nasıl finanse edildiğini, neden önemli olduğunu ve bize nasıl destek olabileceğinizi görün. İşte editöryal sürecimiz.

Nihai WordPress Araç Seti

Araç Kitimize ÜCRETSİZ erişim kazanın - her profesyonelin sahip olması gereken WordPress ile ilgili ürün ve kaynaklardan oluşan bir koleksiyon!

Okuyucu Etkileşimleri

243 CommentsLeave a Reply

    • Bir sorunum var, tüm canlı yorumlarım artık gitti ve sitemdeki Disqus'a aktarılmadı. Onları Disqus'a aktarmak için ne yapmam gerektiği konusunda herhangi bir öneriniz var mı?

  1. Yorumlar seçilen sosyal medya hesabına otomatik olarak gönderilecek mi? Teşekkürler.

  2. Noktalarınızın çoğunun özeti, "Bunun için mükemmel bir çözüm vardı, ancak çok zor veya kafa karıştırıcı geliyordu" gibi görünüyor, ki bu teknik bir proje üzerinde çalışırken hiç de bir mazeret değil. Mühendisleriniz için çok zorsa, daha iyi mühendislere ihtiyacınız var.

  3. Livefyre, birden fazla sitede hem Firefox hem de Chrome'da (her ikisi de güncel) benim için hatalı çalıştı.

    Disqus ile hiç sorun yaşamadım - her zaman çalıştı.

  4. Beyefendi, blogumdaki yorum eklentisi konusunda çok kafam karıştı. Livefyre'ı düşünüyordum ama makalenizi okuduktan sonra bunu kullanmayacağım. Peki yorumlar için ne kullanmalıyım????

  5. Disqus hakkında sevmediğim tek şey, yalnızca FB, Twitter ve G+ kullanıcılarıyla sınırlı olması. Keşke diğer platformları da dahil etselerdi

  6. Peki, yorumlarda ajax kullanmak hakkında ne düşünüyorsunuz? Hangi servisler ajax kullanıyor?

  7. Not trying to bash or anything but, just so you know, you can easly edit Livefyre’s CSS by adding ” !important ” to all its statements. I.E. background-color: #2d2d2d !important; and so on :)

  8. Selam Kardeş,

    Yeni bir blog yazarıyım ve livefyre veya disqus konusunda kafam karışıktı. Deneyiminizi okuduktan sonra blogumda kesinlikle livefyre kullanacağım.

  9. Harika bir yazı. Bu oturum açma seçeneklerini gelecekte sitemizde kullanmayı umuyorum.

  10. Bu makale için çok teşekkür ederim! İki web sitem spam tarafından o kadar kötü etkilendi ve çeşitli dondurucu virüs türleriyle (kendi sitelerimden çıkamadığım ve kontrol paneline bile erişemediğim için bu ismi uydurdum) o kadar doluydu ki, ikisini de sıfırdan yeniden inşa etmek zorunda kaldım.

    Doğal olarak, bu sefer işleri "doğru" yapmaya karar verdim (tabii ki sitelerimden birinde 200 sayfa kaybetmeme rağmen hala acemiyim). Yorum bölümünü nasıl yapmak istediğime dair saatlerce araştırma yaptım. Disqus mı kullanmalıyım? Livefyre mı? Comment Luv mı? Liste uzayıp gidiyor. Livefyre'a eğilimim vardı ve şimdi bunun doğru yol olmadığını görüyorum. AMA, bu makalenin en iyi yanı WPBeginner web sitenizi keşfetmem oldu. Umarım bu, beni acemi bir site kurucusundan (umarım) yetkin birine yükseltmeme yardımcı olur. Bunun için size iki kez teşekkür ediyorum.

  11. Bir süre önce livefyre ile denemeler yaptım, sonra mailchimp'in “Social” ürününe geçtim. O eklenti oldukça iyiydi ama mevcut şablonumla uyumlu değil. Social'ın harika yanı, twitter ve facebook'ta yapılan her gönderiyi çekmesi ve gönderinizin URL'sini içermesidir. Oldukça havalı ama aynı zamanda bazı çöp verileri de çekiyor.

    Şu anda livefyre kullanıyorum, ancak umduğum gibi kullanıcıları içe aktarmıyor veya etiketlemiyor, ki bu benim için ana motivasyonum. Diyaloğumun çoğu FB ve Twitter'da gerçekleşiyor, bu yüzden konuşmayı, siteyle etkileşimde bulunmayan statik veriler olsa bile, getirmeyi seviyorum.

    Disqus'u da düşünüyordum, onu kullanmaktan keyif alıyorum ama sosyal medyalarımla iyi etkileşim kurmuyor. “Sosyal”e geri dönmeyi ve şablonu kendim ayarlamayı düşünüyorum.

  12. Hala gerçekten karar veremiyorum.
    Disqus en iyisi gibi görünüyor ama çöktüklerinde yorumlarınızı kaybedemezseniz.

    • Disqus berbat, çünkü iki kez kayıt olmak gerekiyor – önce sosyal medyaya sonra Disqus'a – bu birçok insanı caydırabilir…

      • Ayrıca Disquis'in sitenizi yavaşlatabileceğini buldum. Bazı çok popüler bloglarda Disquis'i gördüm ve bazen Disquis yüklenemiyordu. Yorum olmadan yüklenemiyordu. Benim için Disquis'e eksi puan.

  13. Teşekkürler. Çok iyi yazılmış bir makale. Livefyre'a geçmek yerine bunu okuduğum için memnunum. Benim için işe yaramayacağına dair bir sezgim vardı.

    • Temelde sadece Ajax ve sosyal giriş seçenekleri kullanan bir yorum formuna sahip WordPress yorumlarıdır. Ancak akıllıca bir fikir.

      Soruyu cevaplamak gerekirse, evet, öyleyim.

  14. WordPress Yerel Yorum sistemini kullanmadım ama Disqus ve Livefyre kullandım ve bir UX bakış açısıyla Disqus'un Livefyre'dan çok daha iyi olduğunu gördüm.

      • Ancak yeni yorum gönderme kutusunu bulmak için aşağı kaydırmanız gerekiyor. Elbette bu, diğer yorumların üzerinde olmalı değil mi?

    • İki sitemde de (biri kişisel / biri profesyonel) Disqus kullanıyorum ve beğeniyorum. Daha sosyal yönü için LiveFyre'a geçmeyi düşünüyordum, ancak bu makaleyi okuduktan sonra kesinlikle geçmeyeceğim!

  15. Çok uzun zaman önce yazılmış, hala alakalı, kullanışlı ve yeni yorumlar ile sohbetler çeken bir makale yazdığınız için harika bir iş çıkarmışsınız!

    Makalenizi okuyan çoğu kişi gibi ben de o mükemmel yorum sistemini arıyorum.

    Facebook ve Twitter yorumlarının tartışmanın bir parçası olmasını sağlayan bir tane.

    Seçtiğiniz sosyal medya sağlayıcısı aracılığıyla giriş yapılmasına izin veren bir tane.

    Ve spam yorumlarını %100 (veya en azından %95) ortadan kaldırmak için…

    Ve özel stil ayarlamaya izin vermek

    Ve işleri yavaşlatmamak

    Ve bültenlerle ve yerel işlevsellik/API entegrasyonu ile entegrasyona izin verin…

    hepimiz bu mükemmel yorum sistemini istiyoruz ama maalesef mevcut değil.

    LiveFyre veya Discus veya Intense Debate kullanmak istiyorum, ancak hiçbiri mükemmel değil ve sonuçta WordPress yorum sistemini kullanmaya karar verdim.

    Yakın gelecekte (2014 sonuna kadar) neredeyse eksiksiz bir çözüme sahip olacağımıza dair gizli şüphelerim var. Entegre edilmesi gereken birkaç ek özelliği olan iyi çerçeveler var.

    Ancak, bu yükseltmeleri, temel şirketin para kazanmasına yardımcı olacak premium bir özellik olarak görüyorum, burada bugün gördüğümüz ücretsiz kalacak ve tam entegrasyon paketi ücretli olacak.

    Ben şahsen her şey için memnuniyetle ödeme yapardım!

  16. Merhaba

    Ayrıca çocuk temamla WordPress yorumlarını kullanıyorum. Beğenmediğim tek şey, gönderdikten sonra geri dönüp düzenleme yapamamak. -özellikle kötü yazanlarımız için! WordPress yorumlarında bunu sağlayacak eklentiler var mı yoksa Discus vb. değerlendirmem mi gerekiyor? Belki de hepsinin bir incelemesi vardır?

  17. Bunun için teşekkürler. Livefyre veya Disqus'u mu seçmeliyim diye merak ediyordum. Disqus'un da bir incelemesi var mı? Yerel sistemi sevmiyorum (spam daha da kötü). Yorumları yüklemek için javascript kullanıyor, bu yüzden bunun çoğu botu durduracağını düşünüyorum (sadece tahmin ediyorum). Kullanıcılar yorumları işaretleyebilir (sanırım, yeni kurdum).

    Geri bağlantılar, giden bağlantılar, google sıralaması vb. konusundaki takıntıyı da açıklar mısınız? Noktanın bir web sitesi yapmak ve arama motoru meraklılarını yapay zekalarının zekasını kurcalamaya bırakmak olduğunu düşünmüştüm. Google'ın botu bu kadar kolay kandırılabiliyorsa neden hepimiz onu kullanarak arama yapıyoruz.

    Neyse ki benim için hala yeniyim ve sitem ücretsiz barındırma kullanıyor. Yani şu anda düşük bir sıralama arıyorum. Sıralamam çok yükselirse DNS sağlayıcım alan adımı park edebilir -_-. Sıralamayı düşük tutmak için tavsiyeniz var mı?

    Şimdiden teşekkürler.

  18. LiveFyre'ı araştırdım ve kullanmamaya karar verdim çünkü tamamen etkilenmedim. Sadece içimde bunun benim için işe yaramayacağına dair bir his vardı. Herkes kim olursa olsun tüm insanlara erişilebilir olmak istiyorum. Zaten şu anda Discus kullanıyorum ve bunun sarı arka plan ve kalın siyah metin gerektirenler için işe yaramayacağını biliyorum. Akismet'i de kullanıyorum. Spam gönderenler her zaman olacak ve her zaman girecekler. Bunu kolayca durduramazsınız.

    Spam: Belirli ülkelerden gelen IP'leri arka uçtan yasaklamanın çok yardımcı olduğunu fark ettim. Ancak, profesyonel spamcılar IP adreslerini hack etme konusunda gerçekten iyiler. Ukraynalı bir aptal o kadar iyi ki, Hollanda'nın IP adresine girmiş. Kayıtları tamamen yasaklamak ve insanları manuel olarak kaydetmek zorunda kaldım. Ancak bu bir WP hesabı üzerinden değildi, eFiction idi. ?b-evolution? gibi bir şey olan diğer blogumda tonlarca spam vardı. Yorum yapmaya izin vermeyi bıraktım. WP yorumlarını kullanan WP blogumda şimdilik daha az spam geliyor, ancak ne kadar iyi SEO'nuz olduğunu aldığınız spam miktarına göre neredeyse tahmin edebilirsiniz. Ne kadar çok spam, o kadar iyi SEO (forumlar için geçerli değil, sadece bloglar için).

    stopforumspam dot org adresine giderseniz, spam yapanların tüm IP adresleri ve diğer verileri orada bulunur. Ancak sonuç olarak, yorum yapmayı yasaklamak dışında ne yaparsanız yapın, spam yapanlar olacaktır.

    Social Media: I found that commenting on a post is more necessary if its a how-to article and someone needs help. Otherwise, most things can be discussed in a forum. There, you can have 1 thread in 1 board that is exclusively for people who want an account. Then, if they are approved, you can set them up. And, leave the commenting as disallowed on all the articles. I may end up doing this on my recipe blog (WIP, no link given). The only drawback of a forum is that people lose interest quickly but the spammers don’t. I think this is largely due to our “instant gratification expectation” culture we’ve become.
    (Not clicking notify me, but will check back.)

  19. İyi bir makale ve vaka çalışması. Livefyre kullanıyorum ve istediğim gibi stil veremediğim için hayal kırıklığına uğradım, bu da baş ağrısı demek (kodu anlıyorum - CSS/HTML vb.) ama sitem için Livefyre'ı stilize etmek baş belasıydı. Sonunda pes ettim ve size şunu söyleyebilirim ki, "dijital" yenilgilerim çok azdır!

    • Tam isabet. Çok yavaş ve otomatik moderasyon basit zararsız mesajları bile geçirmiyor.

      • Sanırım bu kullanıcı hatası veya yanlış ayarlardan kaynaklanıyor. Daha önce hiç böyle bir şey yaşamadık. Mesajlar spam filtresine takılıyorsa, bunun nedeni genellikle benzer mesajların moderatörler tarafından işaretlenmesi veya silinmesidir. Önce bunu kontrol edin.

  20. Harika makale için teşekkürler. Web sitem için bir yorum sistemi arıyordum ve Livefyre'ı kullanmaya eğilimliydim. AMA şimdi biraz kafam karıştı. Belki de WP varsayılan yorum sistemini kullanırım.

  21. Merhaba
    Harika bir gönderi, sadece bazı müşterilerim için bir yorum betiği arıyorum.

    Yorumlar için Disqus hakkında ne düşünüyorsunuz?

    Saygılar
    Carlos

  22. Yaklaşık bir aydır varsayılan WP yorumlarına geri döndüm ve spam'de önemli bir artış (veya azalma) görmüyorum.

    Bu seçimi ve yorumlar bölümünü ne kadar güzel gösterebildiğim için gerçekten mutluyum (wpbeginner'dan utanmadan kopyaladığım ipuçları sayesinde, cömertliğiniz ve şeffaflığınız için teşekkürler!).

    Sevgi ve ışık,
    Sue

  23. Livefyre'ı kontrol ediyordum ve görüş arıyordum ve bu siteyi buldum.. Varsayılan WP yorumlarındaki spam'den bıktım.

    Disqus eklendi ve şimdilik iyi gidiyor..

  24. Varsayılan Wordpress yorum sistemi yerine birkaç blog için üçüncü taraf yorum sistemleri kullanıyorum, bunun temel nedeni varsayılan WP'nin aldığı spam miktarıdır. Akismet'i kullansak bile hala tonlarca spam alırdık. Bu yüzden bir blogda Disqus, diğerinde LiveFyre kullanıyoruz ve hiç spam almıyoruz, varsa bile çok az. Yorum sayısı ise şimdi daha düşük, ancak bu içerikten kaynaklanıyor olabilir. Ama bir seçim yapmam gerekirse, Disqus'u LiveFyre veya varsayılan WP yorum sisteminden daha çok seviyorum.

  25. Merhaba… Buradaki yeni yorumlar hakkında sürekli e-posta alıyorum, bu yüzden 20 kuruşumu da eklemem gerektiğini hissettim. Eğer gerçekten doğru yapılmasını istiyorsanız, her şeyde olduğu gibi, siz…?

    Evet. Kendin yap. Kendi Livefyre'ınızı veya Disqus'unuzu başlatmanızı söylemiyorum (istemiyorsanız). Ama bir sonraki en iyi şey – yerleşik WP yorumlarından bile daha iyi – Github Gists – yorum olarak. Mümkün olduğunca Açık Kaynak olun. Ama Disqus fena değil – kullanıyorum. Sadece “web etrafında” özelliğinden nefret ediyorum.

  26. Deneyip gerçek yorumunuz için teşekkürler. Çekici özelliklerinden dolayı Livefyre'ı kullanmak üzereydim. Bence varsayılan WordPress yorum sisteminde kalmak her zaman daha iyidir.

  27. Yakın zamanda Disqus yorum sistemiyle benzer bir sorun yaşadım. Ancak ana nedenim onların tarafındaki yavaş sunucu sorunlarıyla ilgiliydi. Yorumlar yeterince hızlı yayınlanmıyordu. Eski sistemime geri döndüm ve daha mutlu olamazdım. Disqus ve Livefyre gibi bir yorum sisteminin faydaları olduğuna eminim ama çoğu site için standart yorum sisteminin işi iyi yaptığını söyleyebilirim.

  28. Yanlış anlaşılmalara mahal vermemek için, Livefyre'ı kötülemediğimi vurgulamak isterim. Onlara bir organizasyon olarak büyük saygı duyuyorum. Bize her zaman son derece iyi davrandılar; müşteri hizmetleri profesyonel, yetkin ve nazik — gerçekten eşsiz. Livefyre'ın harika bir organizasyon tarafından üretilmiş harika bir ürün olduğunu düşünüyorum. Birçok site için harika bir uyum sağlayacağını düşünüyorum. Ben sadece makalelerimizdeki konuşmaların kendileriyle hiçbir ilgisinin olmaması sıklığıyla yaşadığım hayal kırıklığıyla mücadele ediyorum ve bu açıkça Livefyre'ın suçu değil.

    Belki de bir spor sitesinin birkaç dakikadan fazla süren ilgili konuşmaları tetiklemesini umduğumda gerçekçi olmayan beklentilerim vardır. Bu tamamen mümkün.

  29. Bugün Livefyre'ı devre dışı bıraktım! Yorum sayacının gerçek yorum sayısıyla eşleşmemesi ve daha da önemlisi, bazı okuyucularımın LF hesabı oluşturmak istememesi nedeniyle çok fazla sıkıntı yaşadım. Sonunda pes ettim.

    Makaleniz çok yardımcı oldu, şimdilik yerel WP yorumlarını kullanıyorum.

    Teşekkürler!

    Sevgi ve ışık,
    Sue

  30. Nisan 2012'den beri web sitemde Livefyre yüklü ve gördüğümüz toplam spam yorum sayısını muhtemelen iki elimle sayabilirim. Bahsedilen spam'in %99'unun geri izleme (trackback) spam'i olduğuna bahse girerim. Moderasyon kuyruğunuzdan geri izleme spam'ini ayıklamaktan bıktıysanız, Wordpress Kontrol Panelinizde geri izlemeleri kapatmanız yeterlidir. Sorun çözüldü.

    • Hayır. Bu makalede bahsettiğimiz spam, Livefyre kullanıcılarının kendi favicon'larını yorumun yanında göstermek için tüm yorumları beğenmesiyle ilgili Beğeni Spam'i hakkındadır. Bu favicon'lar sitelerine bağlantı verir, bu da spam gönderenlere neredeyse her yorumu şirket profilleriyle beğenmeleri için daha fazla teşvik sağlar.

      Ayrıca, sitenizde bu beğenileri o kadar kolay göremiyorsunuz çünkü kontrol panelinizde yorum beğenilerini gösteren bir sekme yok. Bunu yalnızca birkaç kullanıcımızın bildirmesi üzerine fark ettik.

      Yönetici

      • Makalenizde "spam beğenisi"nden bahsettiğinizi biliyorum. Ben öncelikle bu başlığındaki diğer kişilerin yorumlarına değiniyordum. 10'dan az spam vakası yaşadık, neredeyse hepsi Amazon.com için e-okuyucu satan spambotlardı ve yasaklama düğmesiyle kolayca halledildi.

        Sitemizde hiç - bir kere bile - 'beğeni spamy' yaşamadık ve bunu tam bir güvenceyle söyleyebilirim çünkü okuyucularımız arasında en çok beğeniyi toplama konusunda tuhaf bir rekabet kültürü var, bu yüzden tüm beğeniler yakından izleniyor.

        Livefyre'ı başka nedenlerle de kaldırmayı düşünüyoruz — bir makaledeki konuşmaların hem kalitesini hem de kalıcılığını azaltıyor, bir sonraki makale yayınlanır yayınlanmaz konuşmanın sona ermesini garanti ediyor — ancak spam bizim için hiçbir zaman bir sorun olmadı.

        • Thanks for sharing your input Rourke. Would be really interested in learning about your experience, and what you mean by “it reduces the quality and longevity of conversations”. Perhaps via a comment, or we can talk it out via email :)

          -Syed

        • Livefyre gibi gerçek zamanlı yorumlamanın sorunu, yorum akışınızı bir sohbet odasına dönüştürmesidir; özünde, siteniz ne kadar ciddi olursa olsun, sosyal ağ takılma yerinden başka bir şeye indirgenir. Yazarlarımız makalelerimiz üzerinde çok çalışıyorlar — bazıları yazmak için saatlerce araştırma gerektiriyor — ancak insanların yaptığı yorumların yüzde birinin bile makaleyle ilgili olması durumunda şanslıyız. Livefyre, yorum yapmayı çok eğlenceli hale getiren birçok özelliğe sahip, ancak bunlar makaleden uzaklaşmaya neden oluyor.

          Örneğin, okuyucular medya yerleştirme özelliklerini seviyorlar, ancak tüm bunlar, yorumlarımızın büyük çoğunluğunun makale hakkında konuşmak yerine komik resimler ve videolar yayınlayan insanlardan oluştuğu anlamına geliyor. Bunun, kaynak tüketimini önemli ölçüde artıran ve sayfa yükleme sürelerini yavaşlatan olumsuz bir yan etkisi var. Makalelerimin bir Chrome sekmesinde 100 MB'ın üzerinde RAM kapladığını gördüm.

          Çünkü gerçek zamanlı anlık tatmine bağımlılar, yeni yorumları görmek için yenilemek zorunda kalmak yerine, okuyucular bir sonraki makale yayınlanır yayınlanmaz bir sonraki makaleye geçerler ve eski makaleyi tamamen görmezden gelirler. Zaten eski makaleden bahsetmedikleri düşünüldüğünde, bu önemli değil. Saatler veya günler sonra gelen yorumlar, Livefyre'ın yeni yorumları bildiren bir e-posta göndermesi gerçeğinin istenmeyen bir yan etkisi olarak göz ardı edilir, bu da insanların bu özelliği hızla kapatması anlamına gelir. Sonuç olarak, makalelerimizi daha sonra Google veya başka yollarla keşfeden insanlar kendilerini hoş karşılanmış ve bağlı hissetmezler, tek bir yorum bırakırlar ve bir daha asla geri gelmezler. Livefyre, örneğin en az bir haftalık makaleler için bildirim gönderilmesine izin veren bir özelliğe sahip olsaydı, bu geç yorumlara yanıt verebilir, sohbeti devam ettirebilir ve umarım bazı yeni okuyucuları bağlayabilirdik. Mevcut durumda, eski bir makaleye geri döndüğümde bu yorumları yalnızca kazara keşfediyorum.

          Buna karşılık, makalenin yazılmasından altı yıl sonra bile hala anlamlı yorumlar alan siteler gördüm ve bu yorumlardan bazıları makalenin kendisinden daha uzun ve daha derinlikli! Şu makaleye bakın: en son Ekim 2012'de güncellenmiş, ancak hala tartışma yaratıyor. Sitemiz için istediğim şey bu. Ne yazık ki, makalelerimiz bir sonraki yayınlanır yayınlanmaz sona eriyor, çünkü bunlar sohbet odasından başka bir şey değil.

          Sitemin kalıcı olmasını istiyorum. Konumuz hakkında saygın bir bilgi kaynağı olarak görülmesini istiyorum. Livefyre'ı devre dışı bırakıp varsayılan WP yorum sistemine geri dönmek, insanların tüm aptal resimleri, videoları ve konu dışı anlamsız sohbetleri için kullanabilecekleri bir sohbet odası kurmak için ciddi şekilde cazip geliyorum. Düşündüğüm başka bir şey de, Livefyre'ı olmayan bir sitemin yansımasını oluşturmak ve daha önemli makalelerimizi oraya yüklemek. Sabah bağlantıları makalelerindeki konu dışı sohbetlerden o kadar da umursamıyorum. Ancak yazılması günler, hatta haftalar süren istatistiksel makalelerin beş yıl önce bile sohbetleri kışkırtmasını istiyorum. Ve Livefyre ile bunun pek mümkün olmadığını görüyorum, en azından herkes e-posta gelen kutularının sel gibi dolmasını önlemek için yeni yorum bildirimlerini kapatmadığı sürece.

        • Paylaştığın için teşekkürler Rourke. İçgörülerini gerçekten takdir ediyorum. Evet, kitlenizi yabancılaştırma sorunu var, ancak canlı bir sohbet odası oluşturmak, makalelerle ilgili şeyleri güncel tutmak ve aynı zamanda kitlenize eğlenebilecekleri bir yer vermek için iyi bir çözüm olabilir. Sanırım aynı teknedeyiz, kendimi bulduğum gibi. Livefyre'ı ilk başta beni çeken tüm özellikler, platformdan ayrılmamın nedeni oldu.

          Kararınız hakkında beni bilgilendirin. Yardımcı olabileceğimi düşündüğünüzde bana bir e-posta veya tweet göndermekten çekinmeyin.

          -Syed

        • Syed'in sorduğu aynı şeyi soracaktım. Konuşmaların kalitesini ve kalıcılığını azaltma hakkında daha fazla bilgi duymak isterim.

          I’m on my first day post-Livefyre. And I’m basing my comments styling on what you have here, Syed, should be fully formed by Monday.

          Teşekkürler!

        • Harika. Beni haberdar et Sue. Bugün yazdığımız yorum formunu stilize etme hakkındaki makalenin, onay kutuları için eklentiler açısından biraz yardımcı olacağını düşünüyorum. Yardıma ihtiyacın olursa bana bildir.

          -Syed

        • Aman tanrım, yazım hataları. “Yazarlarımız” . . . “beş yıl sonra”.

          Livefyre'ı devre dışı bırakırsam okuyucu kitlesimin çoğunu yabancılaştıracağıma dair bir hissim olduğunu eklemeyi unuttum. Siteyi yalnızca sosyal bir buluşma yeri olarak kullanmaya o kadar alışmışlar ki, yeni yorumları görmek için yenilemek zorunda kalırlarsa geri dönmeyebilirler. Eğer bu olursa, yazarlarımın önemli bir kısmını da kaybedebilirim. Bu, tarttığım ve yapmaktan çekindiğim bir risk, çünkü okuyucu kitlesi oluşturmaya çalışarak sıfırdan başlamak anlamına gelebilir. Diğer yandan, anlamlı içerik yazmaya bu kadar çok zaman harcamak, ancak kimsenin etkileşime girmemesi veya daha kötüsü, açıkça küçümsemesiyle sonuçlanması son derece moral bozucu. İçimden bir parça, binlerce konu dışı tek satır ve meme yerine, çoğunlukla zaten bıkkınlıkla tekrarlanmış olan, sohbete katkıda bulunan ve yeni fikirleri teşvik eden 10 yorumun olmasını tercih ederim.

        • Merhaba Rourke,

          Sitenizde yapmak istediğiniz değişiklikler hakkında sizinle daha fazla konuşmak ve Livefyre'ı topluluğunuzun ihtiyaçlarını daha iyi karşılayacak şekilde nasıl ayarlayabileceğiniz konusunda biraz beyin fırtınası yapmak isterim. Araçlarımızı nasıl geliştirebileceğimiz hakkındaki geri bildirimlere her zaman açığız. Kararınız ne olursa olsun, düşüncelerinizi ve geri bildirimlerinizi Livefyre ekibiyle paylaşabilmem için sizinle konuşmak isterim. Kısa süre içinde sizinle iletişime geçeceğim.

          Saygılarımla,

          Meghan
          Livefyre Topluluk Direktörü.

  31. Livefyre'ın varsayılan WordPress sistemini tamamen değiştirdiği izlenimine kapılmıştım ama benim için durum böyle görünmüyor.

    WordPress blogumda mevcut Livefyre'ı (4.0.3) kullanıyorum ve Livefyre üzerinden değil, doğrudan WordPress yorum sistemi aracılığıyla düzenli spam yorumlar alıyorum.

    Spam gönderenlerin oldukça zeki olabileceğini ve 'arka yolları' bulabileceğini anlıyorum, ancak bu, harici bir yorum sistemi kurmanın amacını ortadan kaldırıyor.

    Siz hiç bunu yaşadınız mı yoksa spam'iniz Livefyre üzerinden mi geldi?

    • Merhaba Gemma, ben Meghan, Livefyre'da Topluluk Direktörüyüm. Comments 3 eklentimiz varsayılan WordPress yorum sisteminin yerini alır. Comments 3'ün özelliklerinden biri, Livefyre aracılığıyla işlediğimiz tüm yorumları WordPress yorum veritabanınıza geri yazmamızdır, böylece tüm yorumlarınıza her zaman tek bir yerde erişebilirsiniz.

      Yorumlar 3 doğru şekilde kurulursa, sitenizdeki tüm yorumlar spam filtrelerimiz olan Livefyre ve belirlediğiniz tüm moderasyon kuralları aracılığıyla işlenecektir. Gelen tüm yorumları Livefyre yönetim panelinden takip edebilirsiniz. Gönderilerinizde Livefyre yönetim panelinizde görünmeyen yorumlar görüyorsanız, lütfen support[at]Livefyre.com adresinden bize e-posta gönderin, biz de inceleyip sizin için halledelim.

  32. Fark ettim ki artık Disqus, LiverFyre veya herhangi bir üçüncü taraf yorum sistemi kullanmıyorsunuz. Bunun bir nedeni var mı? Yerel WordPress yorumları daha mı iyi?

    • Merhaba Robert,

      Üçüncü taraf bir yorum sistemi kullanmamaya karar verdik çünkü işleri kendi istediğimiz gibi yapma özgürlüğüne sahip olmak istedik. Örneğin, kullanıcılara yorumlardan haber bültenimize abone olma veya ilk kez yorum yapanları yeni bir sayfaya yönlendirme gibi şeyler yapmak istersek, bunu yapabiliriz. Yorumların nasıl görüntüleneceği konusunda da kontrol sahibi olmak istedik. Yerel WordPress yorumları en esnek olanıdır ve görüşümüze göre çoğu site için en iyi çözümdür.

      Günde on binlerce yorum alan bir siteyi yönetiyorsanız, yorumlar sunucunuz için bir baş belası haline gelecektir. Bu gibi durumlarda, sunucu kaynaklarını boşaltmak için üçüncü taraf yorum sistemleri kullanılır.

      Yönetici

  33. Merhaba, faydalı bir makale için teşekkürler. Söyler misiniz, LF'yi devre dışı bıraktığınızda sitedeki tüm yorumlarınız hala duruyor ve görünür müydü? Her şeyi kaybederim diye korkuyorum!

    Teşekkürler,
    Sue

  34. Selam millet,
    Yorum sisteminiz hakkında bir makale ararken bu makaleye geldim: Ben Joomla! dünyasından gelen yeni bir WordPress kullanıcısıyım.

    Çok ilginç bir makale, özellikle LiveFyre hakkındaki görüşler açısından: şu anda Mashable tarafından kullanılıyor ve birkaç gün önce bununla ilgili bilgi arıyordum, şimdi de tesadüfen aradığım kötü görüşleri buldum.

    Neyse, varsayılan WordPress yorum sistemini kullanmaya henüz karar vermedim ama aklımda bir soru dönüp duruyor: "Takip eden yorumlardan e-posta ile beni bilgilendir" ve "WPBeginner Güncellemelerine Abone Ol (Haftalık E-posta)" onay kutularına ne dersiniz? Hangi eklentileri kullanıyorsunuz? Ve yorumlardaki haber bülteni aboneliğini MailChimp ile nasıl senkronize ediyorsunuz?

    Sevgiler arkadaşlar, siteniz sadece içeriğiyle değil, çok yardımcı bir blog!

  35. Merhaba millet – Yakın zamanda LiveFyre tarafından etkilendim çünkü Twitter aracılığıyla beni bir tartışmaya geri bağlıyordu. Biri yorumda Twitter kullanıcı adımla beni etiketledi, cevap vermek zorunda kaldım – normalde o gönderinin tamamen unutulmuşluğa gömüleceğini düşünürdüm.

    Bu benim için çok önemli. Sitemizde Disqus var. Harika içeriğimiz var ve kimse yorum yapmıyor, ancak Twitter'da çok aktif bir takipçi kitlemiz var. LiveFyre'ın bunun için harika olabileceğini düşünmüştüm.

    CommentLuv ve LiveFyre arasında olacağını düşünmüştüm, şimdi emin değilim ve LiveFyre ile siteme böceklerin gireceği hissine kapılıyorum ve geçiş yaparsak / yaparsak yorum zincirimiz tehlikeye girecek.

    Yani – bunu okuduktan sonra, bir fincan daha kahve içip hiçbir şey yapmayı planlıyorum. “Hiçbir şey yapmak bir seçenek mi” meşgul kadınlar için en sevdiğim ipuçlarından biri… ve şimdi bunu kendim yapacağım. Teşekkürler!

  36. Takip gönderisi için teşekkürler – yorum sistemlerini değerlendiriyordum ve karar vermekte zorlanıyordum. Mükemmel bir çözüm yok gibi görünüyor

Cevap Bırakın

Yorum bırakmayı seçtiğiniz için teşekkürler. Lütfen tüm yorumların yorum politikamıza göre denetlendiğini ve e-posta adresinizin YAYINLANMAYACAĞINI unutmayın. Lütfen isim alanında anahtar kelime KULLANMAYIN. Kişisel ve anlamlı bir sohbet edelim.